Кинологический информационный портал Friendship of the Russian regions.


Join the forum, it's quick and easy

Кинологический информационный портал Friendship of the Russian regions.
Кинологический информационный портал Friendship of the Russian regions.
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

ПЛЕМ БРАК. .

+4
Vet
Admin
Алла
DOGALAND
Участников: 8

Перейти вниз

ПЛЕМ БРАК. . Empty ПЛЕМ БРАК. .

Сообщение автор DOGALAND Чт Апр 17, 2014 3:04 am

всем нам известно,что такое плем.брак хотелось бы поговорить о нем,и о добросовестности заводчика,в этом случае!почему заводчики единицы, продают не знающим людям брак,по цене собаки шоу класса,а в дальнейшем не несут за это ответственнось за это? Как наказать такого заводчика? Что это цель наживы? А как же то выше упомянутое крэдо?
DOGALAND
DOGALAND
Магистр
Магистр

Сообщения : 443
Дата регистрации : 2014-03-29
Возраст : 43
Откуда : чита

Вернуться к началу Перейти вниз

ПЛЕМ БРАК. . Empty Re: ПЛЕМ БРАК. .

Сообщение автор Плюшкина Чт Апр 17, 2014 3:28 am

Алена! Недобросовестные заводчики- это и есть псевдозаводчики, которые только выдают себя за заводчиков, а на самом деле это обычные любители, которые ищут только обогащение за счет собак. У настоящего заводчика в помете цена на щенков будет колебаться в зависимости от перспективы щенка в разы. Соответственно уровню малыша. Обычно шоу щенков определить можно только в возрасте не раннее 3 месяцев. И то можно сказать что это ПЕРСПЕКТИВА. Как дальше будет развиваться щенок зависит от многих факторов. Питания, правильного содержания, моциона. Заводчик полной гарантии дать не может. В одном помете щенков с шоу перспективе бывает 20%. Не более. Если пишут все щенки с шоу перспективой - вам нагло врут. У таких лучше не покупать. "Звездные пометы"- это рекламная уловка. Не более.
Anonymous
Плюшкина
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

ПЛЕМ БРАК. . Empty Re: ПЛЕМ БРАК. .

Сообщение автор Интересующаяся Чт Апр 17, 2014 3:39 am

Недобросовестных заводчиков много. Какие же методы воздействия на них? Что показывает практика?
Anonymous
Интересующаяся
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

ПЛЕМ БРАК. . Empty Re: ПЛЕМ БРАК. .

Сообщение автор DOGALAND Чт Апр 17, 2014 4:43 am

практика показывает,личный опыт. Обыщаясь с заводчицей у который много лет питомник, она мне кричала так,ну эксперт ЖЕ определял,брака нет, и т д. С пеной у рта мне говорила собака высшего класса, в итоге она созналась года собаке был год и пообещала что следущий щенок,если буду брать у нее будет без брака.,ту собаку которая брак я продала в два раза дешевле на диван.
DOGALAND
DOGALAND
Магистр
Магистр

Сообщения : 443
Дата регистрации : 2014-03-29
Возраст : 43
Откуда : чита

Вернуться к началу Перейти вниз

ПЛЕМ БРАК. . Empty Re: ПЛЕМ БРАК. .

Сообщение автор Звезда Чт Апр 17, 2014 11:37 am

Порядочный заводчик в случае обнаружения брака или возвращает часть денег за щенка (снижая цену до диванного) или меняет бракованного на такого какой был оплачен класс. К сожалению таких заводчиков мало. Но они есть.
Anonymous
Звезда
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

ПЛЕМ БРАК. . Empty Re: ПЛЕМ БРАК. .

Сообщение автор Алла Вс Апр 20, 2014 11:27 am

Как должен поступить владелец собаки, если щенок ростет не похожим на родителей, от которых его купили?
Алла
Алла
Профессионал

Сообщения : 131
Дата регистрации : 2014-04-16
Возраст : 45

Вернуться к началу Перейти вниз

ПЛЕМ БРАК. . Empty Re: ПЛЕМ БРАК. .

Сообщение автор Admin Вс Апр 27, 2014 12:54 pm

Кинолог пришёл к своим друзьям поздравить их с рождением тройняшек.
Внимательно смотрит на детишек и изрекает:"Вообще-то все неплохие, но я бы оставил среднего"
Admin
Admin
Admin

Сообщения : 559
Дата регистрации : 2014-03-26

https://vetki.forum2x2.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

ПЛЕМ БРАК. . Empty Re: ПЛЕМ БРАК. .

Сообщение автор Vet Чт Май 01, 2014 12:12 pm

:D :lol: :D 
Vet
Vet
Магистр
Магистр

Сообщения : 252
Дата регистрации : 2014-04-18

Вернуться к началу Перейти вниз

ПЛЕМ БРАК. . Empty Re: ПЛЕМ БРАК. .

Сообщение автор Елена К. Ср Июн 11, 2014 10:18 am

Подскажите, пожалуйста, если щенок плем-брак- документы ему положены?
Елена К.
Елена К.
Профессионал

Сообщения : 56
Дата регистрации : 2014-05-18
Возраст : 54
Откуда : Москва

Вернуться к началу Перейти вниз

ПЛЕМ БРАК. . Empty Re: ПЛЕМ БРАК. .

Сообщение автор Koty Чт Июн 12, 2014 4:49 am

Я читала, что положены. Только будет в них указано, что не для племенного использования.
Koty
Koty
Профессионал

Сообщения : 30
Дата регистрации : 2014-05-18

Вернуться к началу Перейти вниз

ПЛЕМ БРАК. . Empty Re: ПЛЕМ БРАК. .

Сообщение автор фикс Чт Июн 12, 2014 5:48 am

Правильно читала. Главное потом эту собаку не вязать
Anonymous
фикс
Гость


Вернуться к началу Перейти вниз

ПЛЕМ БРАК. . Empty Re: ПЛЕМ БРАК. .

Сообщение автор Лютый Вс Июн 15, 2014 3:59 pm

Плем брак бывает не только по экстерьеру, но и по нервной системе. К этому нужно относится серьезно заводчикам. Существуют тесты по отбору щенков кавказов.
Чтобы правильно воспитать, а затем выдрессировать щенка, дрессировщик должен знать его характер. Разумеется, каждый дрессировщик имеет свое, субъективное представление о нем. Но важно подтвердить или опровергнуть это представление с помощью объективных методов оценки.

Одним из методов получения объективной информации о характере щенков и их пригодности к дрессировке по различным службам (защитно-караульной, караульной, розыскной и т. д.) может стать тестирование, основные принципы которого разработаны американским кинологом и дрессировщиком Ц.Плаффенбергером. Плаффенбергер длительное время занимался дрессировкой собак - проводников слепых и тесты разработал для щенков, подготавливаемых к этой службе.

Применять их механически к щенкам, дрессируемым по другим видам служб, невозможно. Для отбора щенков, предназначенных к другим видам служб, вышеуказанные тесты переработал западногерманский кинолог Ф.Ганз.

Щенки подвергаются тестированию в возрасте 8-10 недель. Результаты тестов выражаются в очках для сравнимости.

Тесты разделяются на 3 группы и определяют:
1. Отношение к незнакомому человеку.
2. Отношение к незнакомым звукам.
3. Отношение к незнакомым предметам.

1. Отношение к незнакомому человеку.

1-й тест (8 недель). Щенок помещается за ограду размером 1х1 м. Помощник приближается и останавливается на расстоянии 15 м от ограды, потом идет к щенку, разговаривает с ним обычным тоном и пытается его погладить. Дрессировщик в это время отсутствует.

2-й тест (9 недель). Через минуту после отхода дрессировщика 4 помощника подходят к щенку с четырех сторон одновременно, останавливаются на расстоянии 15 м и минуту выжидают, потом подходят к щенку и, ласково разговаривая с ним, пытаются сначала одновременно, затем поочередно его погладить.

3-й тест (10 недель). Щенок свободно бегает один. В подходящий момент помощник быстро подбегает к нему на расстояние около 2 - 3 м, приседает к щенку на минуту и затем поступает, как в первом и втором случаях.
Желательная реакция - дружелюбие, спокойное отношение щенка к людям, отсутствие признаков агрессивности, что часто бывает признаком страха.
Для сопоставимости результатов помощниками должны быть одни и те же лица, выполняющие все действия строго единообразно,

2. Отношение к незнакомым звукам.

Тесты на звуки проводятся в обстановке, знакомой щенкам. У щенков проверяется реакция соответственно на свист (свисток), выстрел (из стартового пистолета), сирену автомобиль.
Расстояние между щенком и источником звука - 5 м. Каждый звук повторяют через 1 ч. Повторение требуется тогда, когда реакция неотчетлива. Желательно, чтобы щенки спокойно относились к звукам и настораживались в направлении их источника.
Хорошо, если щенок во второй раз реагирует на звук спокойнее, чем в первый.
Ясно, что для всех щенков должны использоваться одни и те же свистки, сирены и т. д.

1-й тест (8 недель). Свисток.
2-й тест (9 недель). Стартовый пистолет,
3-й тест (10 недель). Автомобильная сирена.
Дрессировщику-любителю следует ограничиться проверкой реакции на свист, второй и третий тесты могут применяться при выращивании щенков в питомниках в условиях жесткой отбраковки. Приучать щенка к резким звукам нужно постепенно.

3. Отношение к незнакомым предметам.

В этой группе тестов используют следующие предметы: флажок (кусок грубой ткани, укрепленный на пруте), маленькая цепочка (металлический ошейник), зонт, детский автомобиль длиной около 60 см.

1-й тест (8 недель). Флажком машут перед щенком,
2-й тест (8 недель). Цепочку несколько раз встряхивают перед щенком и неожиданно роняют на землю.
3-й тест (9 недель). Человек (владелец или другой хорошо знакомый человек) подзывает к себе щенка, и когда тот находится от него на расстоянии около 2 м, внезапно раскрывает зонт, направив его в сторону животного. Зонт раскрывают не над головой, а по направлению к земле. По окончании испытания щенка нужно подозвать и приласкать.
4-й тест (10 недель). Перед щенком несколько раз провозят туда-обратно детский автомобиль на длинном шнуре. Проводить тесты с щенками, ранее видевшими раскрываемый зонтик, а также детский автомобиль, и стоящий, и когда его везут, нельзя.


Все тесты проводятся в обстановке, знакомой щенку. Желательная реакция - интерес, лишенный страха. Равнодушное отношение также не будет недостатком.

Перед тестированием не допускаются какие-либо игры, длительные, утомительные прогулки. Здесь важно, чтобы щенок был здоров и спокоен.

У щенка не должно быть ни внутренних, ни наружных паразитов.

Все данные, полученные при помощи тестов, тщательно протоколируются.

Реакции щенков оцениваются по 5-балльной шкале.

Высшую оценку "1" получают щенки, не проявившие никакого страха и стремления убежать. По отношению к человеку не проявляют робости.

Оценку "2" получают щенки, проявившие кратковременный испуг. Остальные реакции как при оценке "1".

При оценке "3" щенки явно испуганы, успокаиваются через некоторое время, в дальнейшем избегают предметов и людей, вызвавших страх, по отношению к человеку проявляют некоторую робость.

При оценке "4" страх выражен очень отчетливо, требуется время, чтобы он прошел, щенки избегают предметов и людей, которых испугались. По отношению к человеку ведут себя робко и заискивающе.

При оценке "5" поведение щенка сходно с предыдущим, но страх проходит через длительное время и иногда не полностью.

Обобщая результаты многочисленных тестов, Ф.Ганз сделал выводы:

а) щенки, которые выдержали один тест, в другом могут получить плохую оценку;
б) определенная часть щенков успешно выдерживает все тесты и наоборот;
в) реакции большинства щенков в однотипных ситуациях сходны;
г) однопометники в одинаковых условиях реагируют различно.

Эффективность применения тестов достаточно высока. До применения тестов их автор достигал желаемого уровня дрессировки только 1 щенка из 10, отобранных им. При этом он принимал во внимание только характеры родителей щенков. Когда же Ц.Плаффнбергер применил тесты, то результаты резко изменились. Из 10 отобранных в результате тестирования щенков 9 успешно осваивали курс дрессировки.

Предполагается, что тестирование может служить одним из методов селекции. Исходя из принципов этого метода, к племенному использованию должны допускаться только те собаки, которые ранее при тестировании получали оценку не выше "2", а собаки, получившие плохие оценки, но сравнительно успешно выдрессированные опытным дрессировщиком, отбраковываются.

С другой стороны, результаты тестов могут с определенной степенью вероятность указать, сколько усилий нужно приложить при дрессировке той или иной собаки.

Переоценивать возможности тестирования не стоит, но и принижать его достоинства тоже. Ценность метода заключается в более объективной оценке характера щенка по сравнению с другими методами, например, оценкой поведения щенка в нестандартной ситуации или особенностями характера родителей.

Тесты покажут, как часто щенок общался с людьми в фазе запечатления (импринтинга). Кстати, это может оказать определенное влияние на результат теста по отношению к человеку.


Источник: Е. А. Доброцветова, "Собаководство", 1989 год
Лютый
Лютый
Магистр
Магистр

Сообщения : 273
Дата регистрации : 2014-03-31

Вернуться к началу Перейти вниз

ПЛЕМ БРАК. . Empty Re: ПЛЕМ БРАК. .

Сообщение автор Верона Чт Окт 30, 2014 12:56 am

Далматин. Племенной Брак. Еще Раз о Породе.
Статья Елены Москаленко
"Мир Собак", №1/2007

Самый лучший, наиболее типичный, с должными пятнами, правильными движениями… И этот щенок – домашний любимец? Почему?

Что называют плембраком? Плембрак – это собаки, которые из-за несоответствия требованиям стандарта породы подлежат дисквалификации (Стандарт далматина FCI (МКФ) №153 от 14.04.1999), то есть, не могут участвовать ни в племенной, ни в выставочной деятельности. Таким образом, это здоровые и полноценные животные, по своему необычные, имеющие право на получение родословной с пометкой «не для племенного использования».

Основные виды плембрака – это пороки окраса, цвета глаз, глухота.
Пороки окраса:
Наиболее часто встречаются врожденные пятна. Они бывают нескольких видов. Крупное пятно (одно или несколько), отличающееся определенным изменением качества и структуры шерсти – без вкрапления белых шерстинок («мрамора»). Располагаются чаще всего на голове или на крупе.

«Монокль». Небольшое врожденное пятно вокруг глаза. На «монокль» похожи слившиеся пятна, однако, в этом случае, проведя рукой, вы обнаружите вкрапление белых шерстинок. Собаки с «моноклем» участвуют в племенной деятельности.

Чаще стали встречаться врожденные пятна, не превышающие требования стандарта (2-3 см). Собаки с таким дефектом также допускаются к разведению.

Шерсть новорожденного далматина белого цвета, на коже только светлые пятна основного окраса. В первые две недели жизни, пятнышки можно увидеть на ушах и на животе. Почти одновременно открываются глаза и появляются пятна на шерсти, сначала, как будто в дымке, потом – все ярче и ярче. Одни щенки пятнистые сразу, другие становятся пятнистыми в течении года. Первые, иногда, выглядят избыточно пятнистыми, но это меняется с возрастом. Следует помнить, что пятна у далматинов проявляются всю жизнь.

Триколор. Так называемый триколор, на самом деле является двухцветным окрасом. Таким образом, появление этого вида брака обусловлено действием двухцветного гена. Чаще всего, одно или несколько пятен другого цвета (например, у коричнево-пятнистых – пятна более светлого или более темного оттенков, чем основной цвет окраса, у черно-пятнистого – коричневого) на груди, спине, морде собаки проявляются примерно к 2,5 месяцам.

Лимонные, персиковые, асфальтовые пятна. Такое ослабление пигмента ранее довольно редко встречалось в Украине. Это были домашние любимцы, в основном привезенные из-за рубежа. Настораживает появление щенков, в том числе и на выставочных рингах, имеющих окантовку глаз асфальтового, персикового цвета и нормально окрашенных по всему телу.

Непрокрасы. Пигментация – это еще одна из причин для беспокойства заводчика. Есть одно правило «от наружного края – вовнутрь». То есть, пигментация может проявится со временем, если мы имеем признаки хотя бы начальной пигментации в углах глаз и по краям мочки носа. Непрокрасы 5% и менее площади мочки носа или разрыв окантовки век, составляющих 5мм и менее, - не являются дисквалифицирующим пороком. К сожалению, этот дефект имеет тенденцию к увеличению, о чем не стоит забывать при использовании таких собак в разведении.

Пороки цвета глаз:
Разногласия (Гетерохромия) и голубоглазие. Стандарт FCI признает оба эти порока дисквалифицирующими. Согласно же стандарту АСК (Американский Кеннел Клуб), разноглазые далматины участвуют в выставках и разведении.

Во многих родословных европейских далматинов встречаются американские производители и их использование очень своевременно, так как, увлекшись, многие заводчики забыли о том, что верхний предел высоты в холке для кобелей – 61см, для сук – 59см (Стандарт FCI). Стандарт же АКС признает высоту в холке 61см дисквалифицирующей.

Разноглазие. Наличие голубого глаза у особей с черными пятнами, зеленого и белесого – у коричнево-пятнистых. Дисквалификации подлежат и собаки с сегментом («осколком») другого цвета.

Голубоглазие. Ген Мерля в рецессивном гомозиготном состоянии. Голубоглазие выделено в стандарте как отдельный порок, так как голубые глаза сцеплены с геном глухоты и ухудшением зрения. У щенков с голубыми глазами обязательно нужно проверять реакцию зрачка на свет, чтобы исключить слепоту. Ранее, этот порок в Украине, встречался достаточно редко, и увеличение количества подобных собак является очень тревожным симптомом.

Отчасти это связано с тем, что в разведении более активно участвуют далматины с коричневыми пятнами. Поголовье этих собак растет и нужно отметить, что их качество улучшается. Проблемы создает размытая формулировка Стандарта в отношении цвета глаз далматина с коричневыми пятнами: «светло-коричневые до янтарного». Янтарь может быть почти белого цвета, что дает повод для разночтений. Думаю, что здесь подразумевается то, что цвет глаз должен быть в соответствии с тоном пятен – чем темнее пятна, тем темнее глаза. Выше сказанное актуально в связи с основной проблеме присущей породе в целом, глухота у далматинов связана с разрушением мембраны барабанной перепонки и чувствительного кортиевого органа. Не могу согласиться с мнением, что глухой щенок в помете – норма. Эта проблема встречается и лучше всего признать ее и попытаться исключить при помощи селекции. Это трудно, но возможно. Ни в коем случае глухой щенок не должен попасть в руки ничего не подозревающего владельца, как это ни тяжело – глухой щенок подлежит эвтаназии. Владельцы же его однопометников должны быть извещены об этой проблеме, так как в таких пометах можно предполагать появление одного или нескольких щенков глухих на одно ухо. В идеале, таких собак тоже нужно исключать из разведения, но в условиях Украины это не возможно. При актировке пометов для выявления глухих щенков мы используем выработанный заводчиком пищевой рефлекс на определенный звук (причмокивание губами, щелчок кликера и т.д.).

По реакции собаки легко проверить слышит ли щенок, но определить на оба ли уха, невозможно. Интересно, что потом этот рефлекс многие владельцы используют при выработке первых навыков послушания (например, при отработке команды «ко мне»).

В странах Европы при определении проблем слуха используют тест на чувствительность слухового нерва – BAER (Brainstem Auditory Evoked Response). К сожалению, ни в нашей стране, ни у наших близких соседей этот тест не делается. Мне могут возразить, что тест достаточно травматичен (делается под наркозом) и не дает возможности определить является ли собака носителем гена глухоты. Это так, но благодаря ему есть возможность исключить из разведения собак, глухих на одно ухо.

Большое влияние на развитие породы в Украине на сегодняшний день оказывают собаки, привезенные из-за рубежа. Импорт племенных собак полон риска, а то, что собака привезена из другой страны, не определяет ее успешную выставочную деятельность и племенную ценность. Хорошо, когда заводчик представляет, зачем ему нужна та или иная собака и готов к проблемам, которые неизбежно присущи различным кровным линиям. Особенно внимательным необходимо быть при использовании производителей имеющих теснородственный инбридинг.

Без исходных ситуаций не бывает. Как пример, попробуем решить простую задачу. Инбредный кобель с коричневыми пятнами имеет очень светлые глаза (так называемые «янтарные»). Он был повязан с сукой с черными пятнами. О суке мы знаем, что в предыдущих пометах от различных производителей не были получены глухие щенки, но некоторые из щенков, в том числе и с коричневыми пятнами, имели очень светлые глаза. Можем ли мы предположить появление глухого щенка? Да, можем! Так как знаем, что цвет глаз далматинов связан с геном глухоты. Более того, один или несколько щенков в помете, могут оказаться глухими на одно ухо.

Вторым вопросом данной задачи является тот, как использовать данного кобеля, чтобы вероятность появления глухого щенка оказалась минимальной? Нам необходима сука с черными пятнами, гомозиготная по окрасу (с отсутствием «шоколадного» гена) и темными глазами. На сегодня эту задачу мы решили, но жизнь все усложнит, эти производители могут иметь проблемы экстерьера, окраса, отсутствие зубов и т.д. Потомки этой пары требуют особого внимания при использовании их в разведении. Поэтому не каждый заводчик решиться на подобный эксперимент.

Хочется надеяться, что ни у кого не возникнет предубеждение к горячо любимой мною породе, не покажется, что порода далматин не интересна или излишне сложна для разведения. Думаю, что каждый из нас имеет на право на ошибку, да и не ошибается только тот, кто ничего не делает. Говорят «дорогу осилит идущий», - счастливого всем нам пути, побольше успехов и главное – удачи!

Елена Москаленко
Верона
Верона
Магистр
Магистр

Сообщения : 282
Дата регистрации : 2014-03-27
Возраст : 21
Откуда : Чита

Вернуться к началу Перейти вниз

Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения